Mets-toi un instant à la place des kanak: un état envahit ton pays, te massacre, te vole tes terres, te parque dans des réserves (jusqu’en 1946 !) et incite (ou force) ses citoyens à s’implanter sur l’archipel où tu vis jusqu’à ce que tu te retrouves en minorité. Tu penses qu’ensuite il suffit de faire voter tout le monde, colon et colonisé, pour être juste ? L’état français refuse de faire voter uniquement le peuple kanak (car il est sûr de perdre) alors le gel du corps électoral représente un compromis. Et donc cet équilibre très fragile vole en éclat aujourd’hui à cause de ce gouvernement. Mais oui, le problème est plus général, c’est le fait que l’état soit à la fois juge et partie sur la question de l’indépendance.
Après je te conseille de te pencher sur l’histoire de la Nouvelle-Calédonie plus en détail pour mieux comprendre les raisons de la colère des Kanak. Et d’ailleurs si des gens ont des ressources je suis aussi preneur !
Je peux me mettre à leur place. Mais vouloir être indépendant sur un si petit territoire n’a pas de sens. Il faudrait plutôt qu’ils se demandent si ils veulent être Français, Australiens ou chinois. Après je suis toujours mal à l’aise quand on dit à quelqu’un qui est là depuis plusieurs générations qu’il n’a pas sa place sur un territoire. Remplacez juste métropolitains par juifs ou arabes et vous passez de la souveraineté des peuples à du fascisme.
Mais vouloir être indépendant sur un si petit territoire n’a pas de sens
Tu peux me dire où est la limite ? La Nouvelle-Calédonie est plus grande que plus de 40 états indépendants comme la Jamaïque, le Luxembourg ou Chypre par exemple.
Après je suis toujours mal à l’aise quand on dit à quelqu’un qui est là depuis plusieurs générations qu’il n’a pas sa place sur un territoire.
Les indépendantistes ne disent pas qu’ils veulent virer tous les français, et certainement pas ceux qui sont là depuis plusieurs générations. Au contraire ça faisait partie des accord de Nouméa de reconnaître que les caldoches devaient avoir leur place dans une future Nouvelle-Calédonie indépendante.
Remplacez juste métropolitains par juifs ou arabes et vous passez de la souveraineté des peuples à du fascisme.
Oui, si tu remplaces des mots par d’autres indépendamment de la réalité matérielle dans une phrase que ni moi ni la vaste majorité des indépendantistes ne dit, tu peux te faire très peur dans ta tête.
Pas bien sur, Chypre et le luxembourg sont dans l’union Européenne. Le luxembourg s’en sort via de l’optimisation fiscale et Chypre avec des lois beaucoup plus accommodantes que le le reste de l’UE. Pas sur que ce soient des modèles. L’europe s’est construite, justement en partie parce que les états Européens n’étaient plus assez grand pour avoir un dialogue avec des géants comme les US, la russie, la chine et donc capable seuls d’avoir leur destin en main. Je ne connais pas assez la Jamaique pour emmètre un avis.
OK pour les caldoches. Mais vous ne pouvez pas avoir un corps électoral qui reste figé et donc une partie grandissante de la population qui vit là sans avoir le droit de vote. Un jeune de 20 ans, issus de métropolitains, qui est né en nouvelle calédonie et qui ne connait que cela a il le droit de vote ? (c’est une vrai question).
Mets-toi un instant à la place des kanak: un état envahit ton pays, te massacre, te vole tes terres, te parque dans des réserves (jusqu’en 1946 !) et incite (ou force) ses citoyens à s’implanter sur l’archipel où tu vis jusqu’à ce que tu te retrouves en minorité. Tu penses qu’ensuite il suffit de faire voter tout le monde, colon et colonisé, pour être juste ? L’état français refuse de faire voter uniquement le peuple kanak (car il est sûr de perdre) alors le gel du corps électoral représente un compromis. Et donc cet équilibre très fragile vole en éclat aujourd’hui à cause de ce gouvernement. Mais oui, le problème est plus général, c’est le fait que l’état soit à la fois juge et partie sur la question de l’indépendance.
Après je te conseille de te pencher sur l’histoire de la Nouvelle-Calédonie plus en détail pour mieux comprendre les raisons de la colère des Kanak. Et d’ailleurs si des gens ont des ressources je suis aussi preneur !
Je peux me mettre à leur place. Mais vouloir être indépendant sur un si petit territoire n’a pas de sens. Il faudrait plutôt qu’ils se demandent si ils veulent être Français, Australiens ou chinois. Après je suis toujours mal à l’aise quand on dit à quelqu’un qui est là depuis plusieurs générations qu’il n’a pas sa place sur un territoire. Remplacez juste métropolitains par juifs ou arabes et vous passez de la souveraineté des peuples à du fascisme.
Tu peux me dire où est la limite ? La Nouvelle-Calédonie est plus grande que plus de 40 états indépendants comme la Jamaïque, le Luxembourg ou Chypre par exemple.
Les indépendantistes ne disent pas qu’ils veulent virer tous les français, et certainement pas ceux qui sont là depuis plusieurs générations. Au contraire ça faisait partie des accord de Nouméa de reconnaître que les caldoches devaient avoir leur place dans une future Nouvelle-Calédonie indépendante.
Oui, si tu remplaces des mots par d’autres indépendamment de la réalité matérielle dans une phrase que ni moi ni la vaste majorité des indépendantistes ne dit, tu peux te faire très peur dans ta tête.
Pas bien sur, Chypre et le luxembourg sont dans l’union Européenne. Le luxembourg s’en sort via de l’optimisation fiscale et Chypre avec des lois beaucoup plus accommodantes que le le reste de l’UE. Pas sur que ce soient des modèles. L’europe s’est construite, justement en partie parce que les états Européens n’étaient plus assez grand pour avoir un dialogue avec des géants comme les US, la russie, la chine et donc capable seuls d’avoir leur destin en main. Je ne connais pas assez la Jamaique pour emmètre un avis.
OK pour les caldoches. Mais vous ne pouvez pas avoir un corps électoral qui reste figé et donc une partie grandissante de la population qui vit là sans avoir le droit de vote. Un jeune de 20 ans, issus de métropolitains, qui est né en nouvelle calédonie et qui ne connait que cela a il le droit de vote ? (c’est une vrai question).